Поддержать нас
Беларусы на войне
  1. Политзаключенному Виктору Снегуру, приговоренному к 19 годам тюрьмы, добавили еще пять лет заключения и будут судить в пятый раз
  2. В Беларуси сняли блокировку внешнего интернет-трафика
  3. В Беларуси готовят изменения в оплате проезда. Они затронут все города страны
  4. В Гродненской области мужчина стрелял в силовиков — его «ликвидировали»
  5. В Брянской области два беларуса попали под атаки беспилотников
  6. «Как будто оказалась в постапокалипсисе». Беларуска поделилась впечатлениями от визита в некогда популярный столичный универмаг
  7. Не только Мачулищи. Похоже, военные усиливают охрану авиабаз
  8. Лукашенко возмутился, что на «Белкоммунмаше» «рабочий класс разболтанно себя ведет»
  9. Показываем, что можно узнать о вас из свежих утечек персональных данных, о которых вас не предупредили
  10. «Эта скрытая ложь чуть не стоила жизни более чем десяти врачам». Работники минской ветклиники проходят экстренную вакцинацию от бешенства
  11. Эксперты ждут волну массовых атак в ближайшие дни. В Беларуси ограничивали интернет из-за угрозы безопасности сайтов — что это значит
  12. Экс-силовик Азаров открыл детективное агентство в Польше. Стало известно, сколько оно заработало
  13. «Разве это обвал?» Экспертка — о ситуации на рынке жилья в Минске: что происходит с ценами и что будет после Нового года
  14. «Их задача — продать Лукашенко Западу». Пытались узнать, кто планирует писать письмо Евросоюзу, которое раскритиковал представитель BELPOL
  15. «Кто хочет сесть на место Тихановской?» Франак Вячорка стал гостем шоу «Гутаркі» и рассказал, как его девушкой оказалась сотрудница КГБ
  16. Ледники тают все быстрее, а в 2030-х годах некоторые из них могут и вовсе исчезнуть. Чем это грозит планете и Беларуси в частности


/

Бывший банкир и претендент на пост президента в 2020 году Виктор Бабарико, освободившийся после 5,5 лет за решеткой, дал интервью YouTube-проекту «ТОК». Он порассуждал о том, почему не считает произошедшее с ним неудачей, и поделился тем, что помогло ему выжить в заключении. А также объяснил, почему чувствовал себя свободнее тех, кто охранял его за решеткой.

Виктор Бабарико. Скриншот видео: YouTube-канал ТОК | TALK
Виктор Бабарико. Скриншот видео: YouTube-канал ТОК | TALK

— У меня много было вопросов: а почему вот получилось то, что получилось? — признался он в интервью. — Почему случилось там в Беларуси, почему у меня в семье? Почему я счастливый человек? И если я когда-нибудь начну писать книжку, я даже название для нее придумал — «Счастливый неудачник».

По его словам, 2020 год для него можно расценить как неудачу. Но неудовлетворенности он не испытывает:

— На самом деле, я счастлив, что был двадцатый год. Для меня, во всяком случае. Если бы его не было, мне было бы жалко, что у меня его не было. Точно так же, как и банк. У меня был банк, я его очень любил… Но вот, как вы говорите, акционеры не поддержали, никто вроде как не поддержал [выдвижение кандидатуры на президентских выборах]. Это же вроде как значит, и банк плохой? Ну как плохой? Он классный банк! С одной стороны неудача, а с другой стороны — ты живешь как счастливый человек.

Виктор Бабарико отметил, что многие вещи в заключении позволяли ему быть счастливым:

— И я понимал, что намного свободнее, чем люди, которые окружали меня, в том числе и охранники. Они мне всегда очень любили говорить… Приходили, предъявляли бумажки, что я потерял, что у меня отобрали, что мне всё… И говорят: «Ты понимаешь?». Я говорю: «Знаете, в чем разница?». Они говорят: «В чем?». Я говорю: «У меня было, сейчас нет, но есть шанс, что будет. У вас не было, нет и не будет. И самое главное — у ваших детей будет то же самое». Это самое страшное.

По его словам, это понимание позволяло психологически «выжить» в заключении.

— Ты понимаешь, что жизнь не заканчивается сегодня. Ну даже если мы не знаем, когда она закончится. Но жизнь — это на самом деле путь. И важно, очень важно, конечно, как близко ты подошел. Но в чем прелесть любой цели — в том, что она на самом деле недостижима. Вот Великая китайская стена — очень красивый для меня образ: ты идешь, и кажется — ну вот, дошел до последней башни. Заходишь, а там еще одна. И вот наша жизнь, она в этом и состоит. Тебе кажется — ну вот, дойду дотуда и все, уже все. И когда ты уже подходишь, вдруг видишь, что за этим еще что-то есть. Ты все время куда-то идешь, ты все время чего-то преодолеваешь.

Бывший политзаключенный поделился тем, что помогало ему продержаться за решеткой в физическом плане.

— Даже несмотря на то, что ты находишься в замкнутом пространстве, ты можешь [сам] организовать свой день. Можешь подчинить его, несмотря на тот распорядок, который тебя жестко заставляют [соблюдать]. Ты можешь делать там зарядку сам, ты можешь чем-то заниматься. У меня был день расписан вот буквально по всем возможностям, которые есть. Каждые 15 минут каждого часа: хождение по камере, решение каких-то там… Судоку меня спасало очень серьезно. Удивительная игра, [хотя] я даже не знал ее названия до тюрьмы. Книжка, которую тебе дают раз в неделю, и целую неделю ее нужно читать. Но значит, ее нужно читать. Ты понимаешь, что каждые полчаса ты должен что-то почитать, что-то сделать, убрать в камере…

По его словам, при таком подходе «не тюрьма тебя подчиняет — ты ее подчиняешь».

— Ты выстраиваешь даже в этих ограниченных условиях свою жизнь так, как ты хочешь. Да, в ограниченном пространстве. Но даже в нем ты можешь ходить: четыре метра влево, четыре вправо — это зависит от тебя, этот распорядок. Ты можешь его менять.

Ведущая Наста Ровдо уточнила, что именно давало ему ощущение счастья и отсутствие желания «переписать эту историю».

— То, что я всегда делал то, что я считал нужным. Именно я писал свою жизнь, я не могу переложить вину ни на кого другого, но и успех я не могу переложить ни на кого другого. Я благодарен тем, кто мне помогал, но я всегда был уверен: меня никто не сделал, я сделал это сам, — говорит Бабарико. — С одной стороны, это чувство ответственности за неудачу — очень плохо. Есть хорошая книга, называется «Бегство от свободы». Когда что-то не получилось, очень хочется сказать: «Ну, вот это вот там Петров, Сидоров…» Или как говорили: «Школа виновата». Понимаешь? Школа виновата в том, что у нас что-то там не то пошло. Это безусловно. Но почему-то когда у тебя что-то получается, первое [что хочется сказать] - «Это я молодец такой!»

По словам Виктора Бабарико, у него есть баланс:

— Я очень благодарен всем, кто мне помогал, но все равно я понимаю: я не делал то, что говорили другие, я делал то, что я считал нужным. Всё, что со мной происходило — на самом деле следствие моих действий. И это очень здорово, когда ты понимаешь, что ты рисуешь свою жизнь сам. Хорошая она, плохая — да она твоя!

Бывший политзаключенный привел пример из сферы родительства:

— Дети — они же всегда дети: плохо себя ведут, ругаешься на них. Но была очень такая хорошая фраза, [после] которой мы переставали их ругать. Мы говорили друг другу: «Ну что, мы их в капусте нашли, что ли?». То есть, ну вот, оно получилось вот такое, какое получилось. Ну вот получилось! Что уж ты сделаешь? То есть, наверное, вот если так итожить — чувство творца. Ты творец собственной жизни, и это огромное удовольствие.