19 октября несколько народных депутатов Украины встретились с представителями полка Калиновского. При этом уже 21 октября подобная встреча состоялась у калиновцев и с руководством литовского Сейма. Эти новости вызвали дискуссии о том, что между военными и Кабинетом может возникнуть политическая конкуренция. «Зеркало» поговорило с представителем Кабинета по международным делам Валерием Ковалевским, так ли это на самом деле.
— Недавно бойцы полка Калиновского встретились с украинскими депутатами. Сейчас все выглядит так, что с украинской стороны есть люди, которые готовы лоббировать калиновцев. При этом существует и Кабинет, с которым, как пока кажется, украинская сторона не особо готова идти на контакт. Это так?
— Мы с полком работаем в разных направлениях, в разных сферах и на разных уровнях. То, что делают бойцы, они делают отлично и получают соответствующую оценку и уважение украинских властей. Мы работаем над другими вопросами. На сегодняшний день создание Альянса с украинскими властями — это наша работа. Мы встречаемся с другими людьми, с другими структурами. В этом смысле мы дополняем друг друга. Ни в коем случае никто никого не заменяет. Для Кабинета очень важно выстраивать рабочие отношения, и публичность в этом процессе не является обязательным условием для успеха.
— Из интервью «Зеркалу» нардепа Яременко становится ясно, что депутат Верховной рады, который еще и состоит в межфракционном объединении «Дэмакратычная Беларусь», слабо понимает, что происходило в Беларуси в 2020 году, как и то, что происходит сейчас. Например, он не в курсе, что такое план «Перамога». Почему за два года вам и людям в штабе Тихановской не удалось объяснить белорусскую повестку представителям украинских властей?
— На самом деле есть немало примеров того, что украинские политики хорошо владеют белорусской ситуацией, отслеживают и работают вместе с нами по нашей повестке. Здесь интересно, почему депутат Яременко не владеет важными аспектами ситуации в Беларуси, хотя он входит в межфракционное объединение. Наверное, об этом стоит спросить у него. Могу сказать, что у меня были встречи и с представителями межфракционного объединения, и с отдельными депутатами, и с руководством Верховной рады. В том числе и с участием Светланы Тихановской. Украина внимательно следила за протестами в Беларуси, с началом войны внимание украинских медиа полностью направлено на свои проблемы. Сложно ожидать того, что они будут интересоваться белорусской повесткой как раньше. При этом мы часто отмечаем, что именно неразрешенный кризис в Беларуси и действия Лукашенко стали одной из причин того, что началась война.
— Вы можете назвать фамилии украинских политиков, с которыми у вас были контакты?
— Очень многие встречи проходят не на рабочем уровне. Это рабочие консультации. Абсолютное же большинство дипломатических встреч проходит в закрытом формате. Из конкретных людей я могу назвать первого вице-спикера Верховной рады Александра Корниенко, министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебу (с ним Светлана Тихановская контактировала в прошлом году на встрече Люблинского треугольника). Сама Тихановская встречалась со спикером Верховной рады Русланом Стефанчуком, вице-премьером Ольгой Стефанишиной, мэром Киева Виталием Кличко и многими украинскими послами.
Наиболее активно общение сейчас развивается в Верховной раде. Тут я могу назвать фамилии депутатов Алексея Гончаренко, Марию Мезенцеву, Егора Чернева, Владимира Крейденко. Есть новые имена, с которыми мы хотели бы установить контакты. Много контактов есть с украинским силовым блоком, с теми структурами, которые ответственны за информационную работу. И мы рассчитываем, что с созданием Кабинета общения будет больше. Важно отметить, что ценность нашей работы в Киеве заключается не только в контактах с украинскими политиками. Мы развиваем отношения с дипломатическим корпусом, общаемся с экспертным сообществом, с представителями средств массовой информации. Ну и, конечно, с диаспорой. Поле нашего сотрудничества гораздо более широкое.
— Как я поняла, вы не можете рассказывать о многих дипломатических встречах с чиновниками. Но если говорить об администрации Владимира Зеленского, встречи с людьми оттуда в принципе проходят?
— Да, они есть.
— Над какими вопросами сейчас работаете вы и ваша команда в Киеве?
— Несколько недель назад Светлана Тихановская предложила создать белорусско-украинский Альянс. И сейчас я работаю над тем, чтобы наполнить все это конкретными вещами. Мы разрабатываем конкретные блоки по направлениям. Это военно-политическое сотрудничество, вопросы координации международной повестки дня. С украинской стороной очень важен информационный обмен. То, каким образом мы можем реагировать на дезинформацию, пропаганду, гибридные угрозы. Ну и, конечно, обсуждение того, какими могут быть отношения наших стран в будущем. Сейчас очень сложное время, но это не означает, что мы не должны отказывать себе в возможностях обсуждать, как именно должны выглядеть отношения Беларуси и Украины в будущем. На наш взгляд, наши государства должны сформировать партнерские отношения, которые не только исключат подобные конфликты, но и сделают нас значительно ближе, чем это было после восстановления нашей независимости в 1991 году.
— Как у Кабинета складываются отношения с полком Калиновского?
— Мы поддерживаем с лидерами полка нормальные, деловые, уважительные отношения. Мы много обсуждаем текущую проблематику, мы им помогаем, где находим такие возможности. Эта работа будет продолжаться, пока на это будет запрос.
— Кроме украинских политиков, полк провел встречу и с представителями литовского Сейма. Как вы оцениваете это событие?
— На самом деле мы рады таким встречам, и бойцы действительно заслуживают внимания и высоких оценок со стороны наших ближайших союзников. Полк выполняет самую опасную, самую нужную сейчас миссию по вооруженному сопротивлению российским агрессорам. Напомню также, что в Литве захоронен Кастусь Калиновский, с именем которого у нас ассоциируется белорусский полк, и такой интерес литовских парламентариев к нашим добровольцам абсолютно органичен и понятен. Очень важно, что мы разделяем видение и нашей главной цели — Беларусь должна быть освобождена от диктатуры, в стране должен быть восстановлен демократический режим правления. Поэтому мы приветствуем, что мужество и заслуги бойцов получают такие высокие оценки со стороны литовских политиков и украинских депутатов. Мы ни в коем случае не рассматриваем это как пример соперничества или какого-то противостояния. Напротив, мы видим, что идем в одном направлении. И я думаю, что у нас получится больше сделать и по отдельности, когда мы будем дополнять друг друга.
— По вашему мнению, о чем говорит такая политическая активность полка?
— Я думаю, что с самого начала войны силовая составляющая в целом приобрела новую актуальность и запрос. Голоса о том, что нам нужно быть более уверенными, что у нас должны присутствовать какие-то силовые формы, звучали с самого начала белорусских протестов. После того как началась война, стало очевидно, что силовая составляющая в нашей деятельности должна присутствовать. Независимость невозможно защищать только декларациями. Нужно понимать, что наша цель требует действий. И эти действия должны быть активными и уверенными. Поэтому на первый план сейчас выходят именно такие инициативы. Полк Калиновского в этом смысле является их самым заметным проводником. И именно поэтому у них тоже есть какое-то видение того, как нужно идти дальше.
